Over apartheid

"Maar goed, er komen naar dit zeer verdeelde land nu ook oecumenische bede
vaarten. Misschien helpt dat
Iedereen neemt dan natuurlijk wel zijn eigen bijbel mee. De bijbel is nog niet
hetzelfde. We hebben in Nederland trouwens alles apart. We hebben in Nederland
zelfs een hervormde wandelvereniging. Ik heb al eens gevraagd: Is dat wandelen
anders dan gewoon wandelen? Zeggen ze: Jazeker. Ik zeg: Hoezo? Zeggen ze: Wij
wandelen niet in ongerechtigheid
Ik vind dat zo bekrompen. Als we in het zuiden spelen vraag ik ook altijd: Wat
hebben jullie toch tegen dat gemengde zwemmen? Dat er nou zo\'n protestant in
het water ligt, wat geeft dat? Nou ja, in het diepe, dat kan vervelend worden
Maar in het kikkerbadje. Een Quaker in het kikkerbadje. Die man hoort daar
thuis

Bij ons in het dorp had je nog twee voetbalverenigingen. Een roomse en een
protestantse. En op zaterdagmiddag, dan werden de hokken opengezet en dan werd
dat op elkaar losgelaten. Fanatiek meneer! En de mensen op de tribune uitslui
tend juichen om het eigen clubje. Ik sta daarboven. Ik let op de techniek van
het voetballen. Als er bij de protestanten een doelpunt werd gemaakt, riep ik
evengoed goal als bij de katholieken. Zat er een man naast me, die zegt
ineens: Hebt u dan geen geloof

O, de pastoor en de dominee, dat was daar nog water en vuur. Die zijn elkaar
een keer tegengekomen op een smal trottoir. Denk maar niet dat die pastoor
opzij ging voor de dominee. Die zei gewoon: Ik ga niet opzij voor een
farizeeer. Zei de dominee: O nee? Ik wel

Mensen, wat is het toch hoog gelopen. Wat is er nou nóg gebeurd. Vier en een
halve eeuw geleden hebben er enkele theologen ruzie gekregen. Die mensen zijn
nu vier eeuwen dood. Alleen de principes staan nog boven aarde. Maar nog
altijd roept de dominee: Ja, maar de hervorming. En de pastoor roept: Ja, maar
Trente. Ik zeg: Meneer pastoor, Trente, daar zijn ze allemaal van terug
gekomen, ik ben daar geweest, maar daar was niemand meer. Als Luther nu
geleefd had, was het heel anders gelopen. Dan was hij nu hoogleraar in
Nijmegen

Als onze pastoor dit hoorde, zou hij zeggen: Wij mogen niet op de oecumenische
ontwikkelingen vooruitlopen. Wij moeten wachten op een uitspraak van de paus
Dat vind ik een moeilijk probleem. Een paus die in een leerstellig doolhof
terechtkomt? Komt er nooit meer uit. Nee, hij kan niet dwalen

Daarom moeten de gewone mensen - dat zijn die mensen die alles veertig jaar van
tevoren zien aankomen - wachten op de deskundigen
Wachten op de theologen."